Клизма: Инженерный подход

О том, что и как мы можем принять в свой организм
Serg-Fetish
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 07:19
anti-spam: груша
anti-spam2: девять
a-spam3: Киев

Клизма: Инженерный подход

Сообщение Serg-Fetish »

Хэй! Всем привет! Форум я полистываю давно и даже им народ пугаю, который слишком правильный и поэтому скучный.
В общем, читаю я тут все попытки влить в себя дофига воды, которые связаны не с именно вливанием, а с тем, что в самый отвественный момент кружка пустеет и надо вставать и доливать.
И тут у меня заработала инженерная мысль, которая основана на такой самой обычной конструкции, которая зовётся "Гигиенический душ". Только вот проблема в том, что у 90% гигиенический душ ассоциируется с какой-то сложной конструкцией, которую надо монтировать только во время ремонта. На деле это не так. Гигенический душ можно собрать отдельно из термосмесителя, обратных клапанов и вентиля, который скорость потока будет регулировать. Даю пост, где такая идея показана: http://cs-cs.net/gigienicheskij-dush-po ... -v-tualete
Чуете идею? ;) В общем, если собрать такой девайс, выставить на нём температуру и скорость потока - то хоть залейся. А так как там стоит термосмеситель - то он будет не просто смешивать воду, а именно поддерживать заданную её температуру.
У меня тут схема нарисовалась. Аттачу её и легенду к сообщению.

Техническое описание идеи.
Задача. Давать поток воды по команде (вкл-откл) с кнопки или как-то ещё. Температура и скорость потока воды должны быть заранее настроены и не влиять на включение-отключение потока. Возможно, надо считать количество литров и отключать поток после достижения нужного количества.
Решение.
1. Чтобы конструкция была модульная – на вводе ставим запорные шаровые краны. Или просто подключаем её гибкими подводками к свободному участку штатной сантехнической разводки (через тройники или на краны коллектора).
2. Для регулировки температуры воды применяем термосмеситель FAR FA 3950 12. Перед термосмесителем ставятся обратные клапаны, чтобы он не влиял на остальную сантехническую разводку (через него не смешивались ГВС и ХВС).
3. Для включения/выключения воды ставим электромагнитный клапан CEME NC 1/2-220 00306012 или кран с электроприводом от защиты от протечек (GidroLock, Neptun или FA 300716 1208). Клапан будет отключать воду резко, но при её небольшой скорости это будет не так страшно. Можно перед клапаном установить компенсатор гидроудара.
4. Далее вода нужной температуры проходит через измеритель её расхода (счётчик). Это может быть обычный счётчик (но он считает кратко 10 литрам) или какой-либо измеритель расхода для фильтров воды. Устройство может быть с датчиком, который выдаёт информацию микроконтроллеру или другому блоку автоматики.
5. После этого вентилем можно регулировать скорость потока воды до комфортной и пользоваться.
6. На выходе можно установить быстросъёмный соединитель для воды, например http://azbukainstrumenta.ru/soedinitel- ... -d8-svarog или http://kontur-svar.ru/product/bystrosemnye-razemy/. Это позволит подключать разные шланги и насадки как вздумается. Все насадки хорошо бы тоже снабдить быстросъёмниками. То-есть, унифицировать все подключения.

Можно сделать автоматику управления, которая отмеряет точное количество воды в литрах и запускает процесс по кнопке.

То-есть, мне видится это так. Из стены в ванной торчит труба, на которую накручен регулировочный вентиль, чтобы скорость воды оперативно регулировать. Рядом стоит или выключатель, или кнопка вкл-выкл, которая управляет открытием-закрытием воды.
После регулировочного вентиля идёт быстросъёмный разъём, и после этого - любой шланг с любой насадкой. При необходимости шланги меняются легче лёгкого: отключил один - нацепил другой.
Вложения
Легенда обозначений
Легенда обозначений
klz-02.gif (10.6 КБ) 5046 просмотров
Схема
Схема
Oleg_SPb
Обитатель
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:14
a-spam3: Киев
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Клизма: Инженерный подход

Сообщение Oleg_SPb »

Все равно, прежде чем вставлять шланг куда хочется, надо проверить и отрегулировать температуру. Лучше, если вода поступала бы в специальный бачок, а уж оттуда - на выход. Но это немного усложняет конструкцию.
Serg-Fetish
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 07:19
anti-spam: груша
anti-spam2: девять
a-spam3: Киев

Re: Клизма: Инженерный подход

Сообщение Serg-Fetish »

А нафиг этот бачок нужен? Естественно, у тебя же в первый момент из термосмесителя вода будет холодная, потому что она в трубе остыла. Соотвественно перед использованием ты подцепил шланг, запустил систему, проверил температуру и давление воды - и дальше вперёд по назначению.

Тут техническая задача в том, чтобы сократить все лишние действия по максимуму. Для этого мы ставим термосмеситель, чтобы уже он следил за температурой. Для этого мы заранее всё проверяем, а потом - юзаем и не думаем.
Serg-Fetish
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 07:19
anti-spam: груша
anti-spam2: девять
a-spam3: Киев

Re: Клизма: Инженерный подход

Сообщение Serg-Fetish »

Да и не хотел грузить, НО. Есть же ещё такая штука как редуктор. Она давление стабилизирует на определённом уровне.
То-есть, если взять да редуктора и воткнуть их до термосмесителя - то внешний водоразбор и перепады давления не будут влиять на давление после редукторов.
Стоимость системы вырастет, но зато тогда всегда будет точная температура и точно отрегулированная скорость потока.
Вот такая идея.
Helen
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 21:26
anti-spam: груша
anti-spam2: девять
a-spam3: Киев

Re: Клизма: Инженерный подход

Сообщение Helen »

То-есть, мне видится это так. Из стены в ванной торчит труба, на которую накручен регулировочный вентиль, чтобы скорость воды оперативно регулировать. Рядом стоит или выключатель, или кнопка вкл-выкл, которая управляет открытием-закрытием воды.
После регулировочного вентиля идёт быстросъёмный разъём, и после этого - любой шланг с любой насадкой. При необходимости шланги меняются легче лёгкого: отключил один - нацепил другой.
То есть, надо сделать в ванной дополнительный монтаж дополнительной трубы, которая торчит из стены? Далее, подвести электричество, установить выключатель? И все это ради того, чтобы сделать клизму водой определенной температуры с определенной скоростью потока воды? Автор, Вы прелесть что такое. У себя дома такой разгром устроите ради такой цели, которая достижима при помощи термометра для воды и краника на трубке - бывают такие девайсы?
Serg-Fetish
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 29 авг 2015, 07:19
anti-spam: груша
anti-spam2: девять
a-spam3: Киев

Re: Клизма: Инженерный подход

Сообщение Serg-Fetish »

Не будет никакого разгрома. Это всё делается легко и где-то часа за три работы.
Helen
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 21:26
anti-spam: груша
anti-spam2: девять
a-spam3: Киев

Re: Клизма: Инженерный подход

Сообщение Helen »

Уже смонтировали у себя?
Аватара пользователя
Eneman
Обитатель
Сообщения: 2568
Зарегистрирован: 20 авг 2009, 01:04
Пол: М
Предпочтения: Женщины
Роль: Несколько вариантов из вышеперечисленного
a-spam3: Киев

Re: Клизма: Инженерный подход

Сообщение Eneman »

Так же к этому всему можно прикрепить "мозги" (Arduino или Raspberry pi) которые будут управлять процессом, поддерживать определенную температуру воды, скорость потока, учитывать объем и завершать процедуру, а чтобы было совсем круто, то запариться и сделать возможность автоматической отправки результатов в Twitter по окончанию процедуры. :lol:
Это правда сильно усложнит конструкцию и увеличит стоимость, но зато получится высокотехнологичная суперклизма.

По прямому назначению такая "клизма" слишком избыточна, но чисто для интереса, как говорится "Just For Fun", можно запариться.
Аватара пользователя
Мистер Фикс
Обитатель
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 18:42
Пол: М
Предпочтения: Мужчины и женщины
Роль: Несколько вариантов из вышеперечисленного
anti-spam: груша
anti-spam2: девять
a-spam3: Киев
Откуда: Москва, Гольяново

Re: Клизма: Инженерный подход

Сообщение Мистер Фикс »

Serg-Fetish писал(а):применяем термосмеситель FAR FA 3950 12.
Так сказать основа конструкции. Хорошая конечно штука, но кто-нибудь представляет сколько она стоит?
И потом любой терморегулятор обладает эффектом так называемого перерегулирования применительно к данной теме это когда вода вначале холодная, затем горячая и только потом постепенно подходит к настроенному уровню.
Я не знаком конкретно с FAR FA 3950 12, это лидер в сантехнике в т.ч. и по цене, у меня стоит похожий агрегат итальянского производства (стоил 2500р еще до кризиса) и его приходится в начале "раскочегаривать", а затем еще и постоянно сливать с отводного крана все время его использования для клизмы иначе периодические колебания температуры на 10-15оС неизбежны.
Такими свойствами обладает любой механический терморегулятор (без электроники) просто за счет неизбежной инерции термоэлемента.

Короче - такая система в принципе возможна, но сильно не дешева, при этом надеяться что если это собрать, то сразу заработает точно не стоит
Есть ли у меня план?
У меня сразу 3 плана:
1. Email: m-r.smitt@mail.ru
2. Стоит только захотеть и вода всегда найдет нужную дырочку
3. Изображение
Аватара пользователя
Мистер Фикс
Обитатель
Сообщения: 896
Зарегистрирован: 13 окт 2015, 18:42
Пол: М
Предпочтения: Мужчины и женщины
Роль: Несколько вариантов из вышеперечисленного
anti-spam: груша
anti-spam2: девять
a-spam3: Киев
Откуда: Москва, Гольяново

Re: Клизма: Инженерный подход

Сообщение Мистер Фикс »

Serg-Fetish писал(а):Да и не хотел грузить, НО. Есть же ещё такая штука как редуктор. Она давление стабилизирует на определённом уровне.
То-есть, если взять да редуктора и воткнуть их до термосмесителя - то внешний водоразбор и перепады давления не будут влиять на давление после редукторов.
Стоимость системы вырастет, но зато тогда всегда будет точная температура и точно отрегулированная скорость потока.
Вот такая идея.
Увы - не будет, регулятор давления - устройство тоже механическое, а следовательно имеет те же недостатки - при малом и непостоянном расходе давление на выходе скачет еще как (в нем есть или предусмотрена установка манометра и все хорошо отслеживается). У меня такой стоял т.к. в нашем водопроводе давление холодной воды 2-2,5, а горячей 6-8 Кг/См2. Когда я купил еще и терморегулятор их совместная работа оказалась настолько неустойчивой, что помучившись неделю пришлось дополнительно поставить еще и 3х ходовые краны для независимого отключения этих агрегатов, а еще через месяц сделал окончательный вывод, что даже при такой разнице давлений Механический терморегулятор работает лучше без механического регулятора давления, чем с ним
А в другом месте, где я тоже пробовал это ставить (временно сняв у себя) оказалось, что и от терморегулятора никакого эффекта (дом питается от близкого ЦТП давление горячей и холодной воды практически одинаковое) отрегулированная обычным смесителем температура держится стабильнее, чем терморегулятором!
Если кто действительно захочет заморочится, сначала советую поставить манометры и отмониторить конкретно свою ситуацию.
Что касается обратных клапанов - их не вредно поставить, но тут дело в особенности конструкции бидешного душа (стандартного, серийно выпускаемого устройства подходящего для клизм, но его можно использовать и по прямому назначению) - кран-клапан в оконечном устройстве - душевой сетке, перекрывающий уже смешанную воду. Если же создавать специальный агрегат, то можно поставить 2 электромагнитных клапана (отдельно на горячую и холодную воду, как в некоторых стиральных машинах, запчасти к которым и можно использовать тут) тогда обратные клапана не понадобятся вообще, а они кстати тоже способны вносить некоторую нестабильность в работу системы.
И еще - не забудьте про входные фильтры - грязевики хотябы, если конечно их уже не поставили при установке водосчетчиков например, иначе вся эта дорогая техника на нашей воде долго не протянет.
Есть ли у меня план?
У меня сразу 3 плана:
1. Email: m-r.smitt@mail.ru
2. Стоит только захотеть и вода всегда найдет нужную дырочку
3. Изображение
Ответить